Fórum >> NHL > Detroit Red Wings

Boston Bruins
Utolsó hsz: Balixus
Idõpont: 12:12
Dallas Stars
Utolsó hsz: Johnnyboy
Idõpont: 11:48
Edmonton Oilers
Utolsó hsz: Sexton
Idõpont: 10:35
Vancouver Canucks
Utolsó hsz: Gringo
Idõpont: 10:31
San Jose Sharks
Utolsó hsz: Balint
Idõpont: 8:52
Toronto Maple Leafs
Utolsó hsz: Szaffos
Idõpont: 7:45
NHL küzdőtér
Utolsó hsz: Joey
Idõpont: 23:46
Montreal Canadiens
Utolsó hsz: p@lee22
Idõpont: 13:50
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.23. 12:22  l  #51385  
Mit szamit az...tavaly csont utolsokent is csak 4. helyrol huztunk.
All-Star

Válasz zetterberg40 hozzászólására (#51383)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.23. 7:09  l  #51384  
Vrana rendesen megérkezett:)


All-Star

Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.23. 6:18  l  #51383  


LOL.

A végén még nem leszünk benne az utolsó tízben sem.
Hall of Famer

Válasz BigFoote hozzászólására (#51382)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.23. 4:43  l  #51382  
Vrana viszont igen. :)
MVP

Válasz zetterberg40 hozzászólására (#51381)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.22. 21:04  l  #51381  
Bertuzzi után úgy néz ki, hogy Larkin sem játszik már ebben a szezonban.
Hall of Famer

Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.21. 10:42  l  #51380  
Az eredeti hozzászólás módosítva lett a felhasználó által!
  Én is örülök neki, sokkal több van benne mint amit itt mutatott és minőségi játékosokkal van körbevéve...
All-Star

Válasz zetterberg40 hozzászólására (#51377)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.20. 23:18  l  #51379  
nem tudom, kinek van itt The Athletic elofizuja, de ez az iras nyilvan erdekelni fogja

State of the Franchise: As Steve Yzerman’s Red Wings tenure enters Year 3, will his vision deliver?
HIVATKOZÁS
Hall of Famer

Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.19. 0:08  l  #51378  
Anthony Mantha becomes first Capitals player of all time to score in his first four games with the team
MVP

Válasz zetterberg40 hozzászólására (#51377)
  ------------
  
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.18. 19:50  l  #51377  
Kicsi a minta, de szurkolok Manthanak, hogy így folytassa.

4 meccsen 4 gól eddig a Caps-ben.
Hall of Famer

Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.16. 20:38  l  #51376  
Közben Raymond aláírta az újoncszerződését.
Hall of Famer

Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.16. 20:36  l  #51375  


The show must go on
Hall of Famer

Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.14. 12:05  l  #51374  
Horribile dictu, de lehet, hogy már az első körben a Blues ellen is.
MVP

Válasz Shad hozzászólására (#51368)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.14. 11:27  l  #51373  

  Tehát azt mondod, hogy mindig nálunk van a korong és azért nem ütközünk és nem azért mert a játékoskeret soha nem is arra a játékrendszerre lett felépítve?



Why not both?

Mindkettő igaz alighanem.
Hall of Famer

Válasz Shad hozzászólására (#51368)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.14. 11:19  l  #51372  
Nem tudom én se, hogy a Montreal hogy játszik, de a puck posession-t CF%-al szokták mérni.
MVP

Válasz csebi hozzászólására (#51370)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.14. 10:16  l  #51371  

  call me oldtimer... de azert en orulnek egy sornak, akik utkoznek ... meg idegesitoek... foleg idegesitoek :) Tucker-Green-Corson please :) oszt egyik sem volt nagydarab, csak kocsog :) 



Igazi faszkalap sor volt, én is komáztam. :D
Hall of Famer

Válasz JimmyL hozzászólására (#51369)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.14. 9:53  l  #51370  
nem lattam iden Montreal meccset, de nem lehet, hogy olyan utkozos forecheckjuk van, ami miatt ennyire sok a hitjuk es emellett a cf& nem inkabb a shotokrol szol mint a korongbirtoklasrol?
All-Star

Válasz Shad hozzászólására (#51368)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.14. 9:34  l  #51369  
call me oldtimer... de azert en orulnek egy sornak, akik utkoznek ... meg idegesitoek... foleg idegesitoek :) Tucker-Green-Corson please :) oszt egyik sem volt nagydarab, csak kocsog :)
1.sor

Válasz Shad hozzászólására (#51360)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.14. 8:38  l  #51368  
Tehát azt mondod, hogy mindig nálunk van a korong és azért nem ütközünk és nem azért mert a játékoskeret soha nem is arra a játékrendszerre lett felépítve?

De akkor miért van az, hogy a Montreal hit-ben és CF%-ban is a 2. helyen áll? Szerintem jóval kisebb az összefüggés a kettő között. Én amúgy baromira kíváncsi vagyok, hogy ez a rendszer amit nyomunk mire lesz jó a PO-ban. Vélhetően a második fordulóban ki is fog derülni a Vegas ellen.
MVP

Válasz MacPhisto hozzászólására (#51367)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.14. 1:25  l  #51367  
Korongbirtoklási stat van? Mert koronggal nehéz ütközni... lesz összefüggés
Hall of Famer

Válasz Shad hozzászólására (#51360)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.13. 23:21  l  #51366  
Én meg Mac hsz-ére, hogy a top6-ban csak egy játékosotok hajlandó ütközni. Nem ezen múlik.
MVP

Válasz zetterberg40 hozzászólására (#51365)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.13. 23:10  l  #51365  
Ezt a Mantha cserétől függetlenül írtam.
Hall of Famer

Válasz Shad hozzászólására (#51364)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.13. 23:07  l  #51364  
De azt nem egy Mantha fogja, illetve oldotta volna meg nálatok, szerintem emiatt baromság ezt a cserét lehúzni. Teljes mértékben Johnesz-szal értek egyet ami a cserét illetve.
MVP

Válasz zetterberg40 hozzászólására (#51363)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.13. 22:57  l  #51363  
Az eredeti hozzászólás módosítva lett a felhasználó által!
  A fizikális kemény játéknak még mindig fontos szerepe van a rájátszásban. A Tampa például többek között annak köszönheti a tavalyi kupát, hogy az alsóbb sorok és védők tekintetében keményebbek lettek. Schenn, Bogosian, Maroon, Goodrow, Coleman.
Hall of Famer

Válasz Shad hozzászólására (#51362)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.13. 22:42  l  #51362  
Ez igaz. Csak tudomásul kéne már venni, hogy 2021-et írunk. Baromi sokat változott a jégkorong ilyen téren. Össze se lehet hasonlítani a 10 évvel ezelőtti állapothoz. Elég csak megvédeni kb az összes new wave védőket.
MVP

Válasz Kosztya hozzászólására (#51361)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.13. 22:36  l  #51361  
Mondjuk azt csak csendben írom (no és azért is, hogy Ti s e lepődjetek majd meg a rájátszás közben), hogy ennek legelső sorban nem az alapszakaszban szokott jelentősége lenni (tapasztalatból írom, nem egy rájátszásunk ment erre rá).
MVP

Válasz Shad hozzászólására (#51360)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.13. 22:23  l  #51360  
Tabella/pont
1. Avs
2. Leafs

Tabella/hit
28. Leafs
31. Avs

end of story.
MVP

Válasz MacPhisto hozzászólására (#51346)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.13. 20:42  l  #51359  
Sztem idén top 10be csak horribilis áron tudsz fel cserélni. Onnantól olyan szinten jön a skandináv lottó h nem lesz épeszű GM aki kicserel.
All-Star

Válasz zetterberg40 hozzászólására (#51355)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.13. 20:34  l  #51358  


Werenskit kellett volna lenyúlnia Yzermannek
Hall of Famer

Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.13. 20:04  l  #51357  
Azért az simán előfordulhat, hogy a Boston vagy a Pens kiüti őket és akkor legrosszabb esetben is 23. pick lesz, Mantha is ekörül volt. Idén amúgy is kicsit lutri, még jól elsülhet. Amit az életkoráról mondott, az meg szerintem teljesen ül.
MVP

Válasz zetterberg40 hozzászólására (#51355)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.13. 19:24  l  #51356  
Shane Wright to CHI

heard it here first
Hall of Famer

Válasz zetterberg40 hozzászólására (#51355)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.13. 18:57  l  #51355  
Szerintem a csapatépítés szempontjából a legideálisabb az lett volna, ha egy az egyben egy nála 3-4 évvel fiatalabb játékosra cseréljük, aki hasonló értéket képvisel (pl. Drouin-Sergachev vagy a Jones-Johansen csere).

Ahogy írtam, én alapvetően még így is jó/emészthető cserének gondolom, ugyanakkor néhány kérdés/gondolat merül fel bennem ezzel párhuzamosan:

1) A cserét megelőzően is egyértelműen ligautolsók voltunk a tehetség szintjének tekintetében (talent wise), beleértve a nagycsapatot és az utánpótlás állományt is. Mantha elcserélésével ez tovább fokozódott. Vrananak lehetnek bármilyen divatos mutatói egy minőségi csapatban, Mantha jobb játékos. Utóbbi egy Franzen hasonmás, az alulértékelt kétirányú játékával, a gyilkos lövésével, sérülékenységével, az inkonzisztens teljesítményével és minden további nyűgjével együtt. A cseh más stílust képvisel, van benne potenciál, de szerintem bőven egy polccal Mantha alatt van, ráadásul a hírek szerint egymást követően négy edzőnél is büntiben volt ilyen-olyan oknál fogva.
2) Ha Yzerman azt mondja, Mantha az életkorából (27 lesz idén) adódóan túl lesz a teljesítőképessége csúcsán, mire mi reálisan rájátszásra pályázunk (alsó hangon 3-4 év), akkor felmerül a kérdés, hogy a hasonló korban levő Bertuzzinak (ilyen csapatszintű eredmények mellett jövőre ő is repül) és Larkinnak van e maradása, illetve meddig tervezünk ezesetben még építkezni? 5 évig? 8 évig? 10 évig?
3) Bújhatja a menedzsment a draftkorosztályt reggeltől estig, a statisztika szerint egy kései első körössel kicsi az esélye annak, hogy Mantha-szintű értéket találunk.
4) A megszerzett első köröst feljebb cserélni jó ötlet, csak éppen nagyon minimális rá az esély, hogy mondjuk top15-be, top10-be cseréljük magunkat (fantázia: pl. Hughes + Wallstedt kombóval jó eséllyel két posztot lehetne oldani egyszerre).
5) Zadinanak, Raymondnak, Seidernek 2-3 éven belül nagyon komoly szintet kell képviselnie, hogy akár öt éven belül viszonylag egyenesben álljon ez a franchise.
6) A Mantha csere előtt azt gondoltam, 2022 nyarán talán már komoly tényezők lehetünk az UFA piacon/csere útján. Ezek után aligha, tehát jó sok szemétre kell elkölteni a fizetési sapka nagy részét az elkövetkezendő években.

Csak a puffin adhat, akarom mondani Shane Wright jelenthet sorsfordító megoldást.
Hall of Famer

Válasz JimmyL hozzászólására (#51351)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.13. 18:35  l  #51354  
És hogy a kevésbé lényeges kérdésben is hozzászóljak, szerintem is jó trade-et csinált Yzerman, szerintem nem érdemes a 20 évvel ezelőtti viszonyokhoz hasonlítani a játékosokat, mostanra sokkal hamarabb beérnek a játékosok, sokkal kevésbé konzervatívan nyúlnak az edzők a fiatalokhoz, csökkent a veterán fetisizmus is (bár el még nem tünt teljesen). Nem rohasztják a huszonéveseket AHL-ben meg alsóbb sorokban hosszú évekig, hamarabb megkapják a lehetőséget, és ami a legfontosabb sokkal profibb képzést kapnak már a junior szinttől. Ma már rendre 24-25 éves korára (de gyakran még előbb is) kiderül egy játékosról, hogy mennyit ér. Nagyon kevés az igazán late bloomer.
MVP

Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.13. 18:26  l  #51353  
Bertuzzi egy korszakos szarfaszú köcsög volt.
MVP

Válasz stero hozzászólására (#51349)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.13. 17:46  l  #51352  
Oké.

Bertuzzi
utolsó junior év 62 meccs 54 gól
első 5 nhl szezon 326 meccs 74 gól (0,22 g/g)

Shanahan
utolsó junior év 56 meccs 39 gól
első 5 nhl szezon 361 meccs 121 gól (0,33 g/g)

Mantha
utolsó junior év 57 meccs 57 gól
első 5 nhl szezon 260 meccs 84 gól (0,32 g/g)

Cam Neely
utolsó junior év 72 meccs 56 gól
első 5 nhl szezon 345 meccs 129 gól (0,37 g/g)

John Leclair
utolsó junior év 33 meccs 25 gól
első 5 nhl szezon 261 meccs 74 gól (0,28 g/g)
Hall of Famer

Válasz stero hozzászólására (#51349)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.13. 17:35  l  #51351  
oké, de hogy lehetett volna jó a trade? Ennel tobbet nehez erte kapni.. gondolom max. ugy, ha nincs trade :)
1.sor

Válasz MacPhisto hozzászólására (#51347)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.13. 17:29  l  #51350  
Mondjuk Gretzky is gecijó volt.

Na, ugyanúgy nincs hozzáképest sehol, mint Bertuzzihoz vagy Shanahanhez.
Hall of Famer

Válasz MacPhisto hozzászólására (#51347)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.13. 17:00  l  #51349  
azért ne egy bertuzzit, pláne ne egy shannyt vegyél már alapul akik korszakos zsenik voltak.
MVP

Válasz MacPhisto hozzászólására (#51347)
  ------------
  
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.13. 14:40  l  #51348  
Picks for 2021 draft:

1st - DET
1st - WSH (Mantha deal)
2nd - DET
2nd - NYR (Staal deal)
2nd - EDM (Athanasiou deal)
3rd - DET
3rd - VGK (Tatar deal)
4th - DET
4th - TBL (CBJ/TBL Savard deal salary retain)
5th - DET
5th - OTT (Merrill deal, from MTL)
6th - DET
Hall of Famer

Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.13. 12:47  l  #51347  

  Szerintem felejtsétek el Mantha-t. Én eddig sem értettem ezt a nagy hype-ot körülötte. 26 éves és még mindig nem lőtt még csak 30 gólt sem (persze olyan ütemben termelt már), pedig elvileg az az erőssége.
Vranában szerintem több van, ha meg emiatt véletlenül még drágább is lesz, kit érdekel? Titeket egy jó 3-4-5 évig még biztosan nem fog.

Kurvanagy lehúzás ez Yzermantől. A contender csapatoknak idén nem sokat ér a 1st pick mivel kb annyira vannak lescoutolva a prospectek idén, mint Rogán válaszai, ettől függetlenül ti pl biztos hogy egész évben csak ezzel foglalkoztok, így valószínű nektek elég jó képetek van a fiatalokról. A 22-es 2nd rounder meg aztán pláne nevetséges, arról már rendes anyag lesz.

Yzerman az öregek eladása helyett az értékelhető fiatalabb eladása mellett döntött, akiből a legtöbbet ki tudta most húzni, de úgy igazán nem kell neki a hosszú projektre. Szerintem faszán döntött. Még ha a két játékos ugyanolyan is, a 1st + 2nd kurvasok. 



Nézd meg, hogy Todd Bertuzzi meg Shanahan első öt szezonja milyen volt. A nagydarab power wingereknek idő kell.
1st + 2nd, mondom, nem fogunk vele első soros playert húzni. Pláne egy ilyen drafton, ahol kb. ködszurkálás lesz.
De ha húzunk is. 3 év, mire odaér.

Ez a trade csak akkor nem fos, ha arra hörcsögölünk pickeket, hogy feltradeljünk.
Hall of Famer

Válasz Johnesz hozzászólására (#51345)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2021.04.13. 12:45  l  #51346  
Szarok a számokra, szoft játékosaink vannak, akik ellen könnyű játszani. A top6-ben egyedül Bertuzzi hajlandó ütközni.
Zadina, Raymond, Vrana - pont uyganaz a típusú winger.
Hall of Famer

Válasz stero hozzászólására (#51344)


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 
46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 
86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 
121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 
151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 
181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 
211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 
241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 
271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 
301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 
331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 
361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 
391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 
421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 
451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 
481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 
511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 
541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 
571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 
601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 
631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 
661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 
691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 
721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 
751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 
781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 
811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 
841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 
871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 
901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 
931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 
961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 
991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 
1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 
1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 
1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 
1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 
1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 
1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 

A fórumban a kiadvány regiszrált látogatói kapnak lehetőséget magánvéleményük kifejezésére.
Ezen vélemények nem tükrözik a kiadó szerkesztőségének álláspontját.

© 2001-2013 CenterIce - Minden jog fenntartva.